Культура ВРН

ХА-ХА-ХА ...
Где они были когда Чижов строился и ТЦ АТМОСФЕРА И СЕРЫЙ ОФИС РЯДОМ??? ОНИ ЖЕ УБОГИ ДО НЕВОЗМОЖНОСТИ!!!!!!!

В любом случае, одним чудовищным строением в центре города будет меньше. Слава Богу! В кои-то веки, в Воронеже появился нормальный человек у власти! Спасибо, Алексей и Татьяна Гордеевы! От души спасибо!
Одно жаль, что все у нас в стране по-старинке "вот приедет барин, барин нас рассудит..." Когда же законодательство будет работать?

Валентина, а почему строение чудовищно? Вы что, видели проект???

При всём уважении к Алексею Васильевичу и его супруге, которая ведет активную культурную и благотворительную деятельность в регионе, очень печально, что Воронеж лишают возможности поднять на новый уровень строительство и обзавестись символом современного, мощного мегаполиса. В Саратове уже построено здание в 38 этажей, а формально Саратов меньше по численности населения, чем Воронеж. В Екатеринбурге построен небоскреб в 53 этажа. В центре города. Всё грамотно вписано в существующую архитектуру. Никто не возмущался, никому он не мешает. Всё прекрасно. Наоборот - все жители этих городов гордятся тем, что их города - мощные экономические центры, которые могут себе позволить такое строительство. И тут в Воронеже нашлись московские инвесторы, которые владеют ресурсами и технологиями, необходимыми для такого проекта - и им от ворот поворот? Думаете они перенесут это здание куда-нибудь в Северный или на Левый берег? Да ни за что. Они тогда не окупят повышенные вложения в строительство такого высотного здания, потому что состоятельные покупатели готовы платить деньги за элитное высотное жилье с красивым видом в центре города, но никак не за дорогую квартиру в небоскребе на окраине Северного с видом на панельные девятиэтажки и вечными пробками в качестве бонуса.

Так что очень грустная новость! Очень жаль! Опять деревенское мышление не дает Воронежу нормально развиваться...

Очень жаль, что заботу супруги губернатора о сохранении исторического центра назвали деревенским мышлением...У нас достаточно места в Воронеже для подобного рода строительства. Город развивается, растет. Очень не плохо данные высотные объекты смотрелись бы на въезде в город, где они бы органично слились с современным дизайном новостроек. А центр ,с его перегруженными коммуникациями, с пробками на дорогах,наоборот надо как-то разгружать и приводить в порядок, озеленять,благоустраивать, чем и занимается губернатор с женой. За что ему огромнейшее спасибо. А состоятельные покупатели купят жилье везде. У них и так много пустующего имущества. Надо думать о живущих и работающих в центре людях.

А где они хотели сделать парковку для автомобилей , интересно?

Стоить заметить, что чаще всего, с боольшой охотой властями отдаётся земля в центре города под элитное жильё, квадратный метр которого, естественно, будет стоить бешнных денег и купить его смогут только 0,001% от общего количества населения нашего города. "Элитарность" квадратного метра выгодна только узкому контингенту людей: некоторым чиновникам, дающим разрешение на строительсто и закрывающим при этом глаза на "мелкие недачёты и законодательные ошибки"; строительным кампаниям, "стрегущим" с такого VIP-жилья 300% прибыли; богатым покупателям, для которых элитное жильё лишь очередное, инвестиционное вложение (пример - столичные элитные высотки, в 60-70% квартир которых, при имеющихся хозяевах, никто не проживает). Интересы 99,99% жителей нашего города просто пробрасываются, город отдаёт свои земли под очередное обогащение "элит", приобретая при этом многочисленные проблемы, неговоря уже об игнорировании историко-культурной составляющей, когда при реализации этого "выгодного" проекта из уникального, городского, архитектурного ландшафта навсегда будет вырван ещё один кусок.

андеграунд-2, история уже устала доказывать шариковым, что для всех желающих места не хватит, в том числе в центре Воронежа, в том числе для всех адеграундов.

Да, к стати, а какой кусок архитетуры Вы боитесь потерять? Там, по-моему, панельные девятиэтажки и торговый центр - вы за них так переживаете?

"Шариковы" как раз те, кто безжалостно менял исторические фасады домов на Большой Дворянской и Новомосковской. Те, кто не принял закон на уровне Городской Думы, запрещающий сносить и уродовать исторические здания, те, кто превратил целые кварталы в центре в лабазы для торговли камбоджийским товаром. Им, видимо, и место теперь в небоскрёбах в "городе", как до недавнего времени они называли исторический Воронеж.

Правильно было сказано"грамотно вписано в существующую архитектуру". А у нас впихивают туда,где удалось купить(?) кусок земли. А главархитектор получает звание"заслуженный".За изуродованный облик города.

Сомневаюсь, что богатые люди (разумные, конечно) станут жить в центре Воронежа. Незавидное место... Смог (пробок больше, чем в Северном), пыль, худая канализация, проблемы с водоснабжением. Я знаю, что многие обитатели "элитного" центра врезаются в ливневку, т.к. нет возможности обеспечить иным путем канализацию. Это же сумасшествие!
И потом, сколько городов (Париж, Минск...), которые бережно хранят исторический центр, а новостройки выносят за его пределы? В городе появляется два центра - исторический и современный, деловой, торговый. Это нормально, разумно, с перспективой на будущее. в Воронеже на Сакко и Ванцетти уже воткнули монстра в 25 этажей, который дико соседствует с одно и двухэтажными историческими зданиями. В свое время в этом месте строительство выше двух этажей было запрещено по геодезическим показаниям. Это уродство еще и для жизни опасно. Каким бы замечательным ни был новый проект имперского масштаба, он будет нелеп в историческом центре.
Губернатору и его жене еще раз спасибо за мышление, не ограниченное финансовыми потребностями и "понтами" (извиняюсь за это слово, но другого не подберу) сегодняшнего дня.

Господа, о каком "историческом центре Воронежа" вы печетесь? Где он? Исторический центр в Воронеже был до фашистских бомбардировок 1942-го. После у Воронежа не осталось исторического центра. В Воронеже есть Большая Дворянская (aka проспект революции) с комплексом восстановленных после войны исторических зданий и отдельные памятники истории, расположенные локально в разных местах города. Всё остальное - это советское типовое панельное и кирпичное жилье, а также послевоенные бараки, которые до сих пор стоят по недоразумению и пугают своим видом горожан и приезжих. Как можно испортить то, чего нет? Как?

Воронежу сегодня надо создавать центр заново, занимаясь сносом этого ужасного советского наследия. И строить на месте типовых домов такие жилые комплексы, как строят "Два капитана" - современные, с тщательно проработанными проектами, из качественных материалов. Вместо этого мы надули щеки и возомнили себя наверно Питером, а "Солнечный Олимп" - "Охта-центром", не иначе. Очнитесь, мы не в Питере, мы в Воронеже. У нас совершенно другие реалии!

Даже то, что было восстановлено после артобстрелов и бомбардировок 1942 года, дорого тем воронежцам, чьи прабабушки стучали каблучками по Большой Дворянской ещё до Русско-Японской войны, чьи предки пережили здесь революции и войны, чьи дома в центре города были разрушены прямым попаданием бомб. Теперь ничего этого не остаётся. Это не просто пережить и принять. Как не просто принять факт того, что фасад родного дома, в котором жили четыре поколения семьи, вдруг, уродуют до неузнаваемости, и увидеть некогда красивый дом прежним, можно только во сне. Жаль, что у людей, от которых зависели такие решения, не дрогнула рука, подписывающая бумаги на подобные пристройки, да и кто мог противостоять депутатам от бакалеи.

Местечковые "потребности" воронежских жлобиков удовлетворены.
Небоскреба не будет, "он же помешает " хрущобам и сталинкам.."красе нашей", "исторической"....
спасибо . Вам, горе-патриоты..
любуйтесь на них,
Пробок будет меньще??
...не смешите, как раз набоброт...
те, кто живет в центре, пешком ходят..
а гаражи. представьте, подземные...
Я живу в Северном, небоскреб не по - карману, но город, это не только личная хатка, это - Город..
миллионник..
или...мухосранск...???(простите за резкость..)

Да, очень жаль что Воронеж так и не станет городом в ближайшее время. Приедется ждать прихода нового губернатора, современного образованного человека, который будет мыслить реалиями сегодняшнего дня. Своим таким решением Гордеев лишил Воронеж шанса хотя сравнятся с рядом других городов РФ. Как был Воронеж деревней так видно и останется. Грустно...

А мне кажется что это какая то неразбериха в работе компании которая строит Солнечный Олимп. И чтобы не получить репутацию не сдерживающих своё обещание , они решили этот вопрос через губера , якобы он не разрешил . Это моё предположение.
Потому что , почему тогда вообще разрешили строить этот Солнечный Олимп , он ведь не намного ниже этого запланированного 130 метрового особняка.

Об историко-архитектурном центре надо было задумываться лет 20 назад. В городе давно нет территорий с целостным историко-архитектурным ансамблем. Лишь на пр. Революции сохранились участки со сплошной старинной застройкой да и то разновозрастной и разностильной к тому же и там периодически выглядывают верхушки многоэтажек. В месте строительства "Солнечного Олимпа" я вообще не припомню значимых старинных зданий ну может есть парочка и вообще какая разница 23 или 37 этажное здание будет стоять рядом. Полу небоскреб в 130 м может хоть как-то объединил бы хаотичную многоэтажную застройку вокруг центра. Строительство современных зданий повышенной этажности (выше 25 этажей) при соблюдении относительно единой архитектуры придало бы центру миллионного города хоть какой то законченный архитектурный облик.

Насколько я понимаю, в полемику вступили те, кто не смог протолкнуть и заработать на сомнительном проекте. А исторический центр не так фашисты, как алчность нуворишей последних 20 лет истребили. Что сохранилось, должно остаться, чтобы наши потомки могли увидеть и понять как город жил и какой он был. Хорошо бы отреставрировать и восстановить эти руины. Вот это будет показателем того, что Воронеж город-миллионник с имперским, а не жлобским менталитетом.

Жлобский менталитет к сожалению во всей красе продемонстрировал назначенный Москвой губернатор. Которому глубоко безразлично как будет выглядеть город Воронеж и какое место он будет занимать среди городов России и мира. Он повернется и уедет в одно прекрасное время, а мы вот так и будем жить в этой глуши. Когда другие города страны и тем более мира бурно отстраиваются у нас показывают такое отношение к потенциальным инвесторам строя им всевозможные препоны для деятельности. Ну что ж думаю они не сильно от этого проиграют, не разрешили в Воронеже построят в Казани или Грозном, пусть украшает другой город. А мы будем любоваться на "исторический " центр из хрущевских пятиэтажек.

Разве кто против защиты и восстановления того исторического что осталось? Просто никто не будет сносить уже существующие разностильные высотки и особняки в центре и восстанавливать по фотографиям то что было раньше или просто делать на этом месте сквер. Так давайте оставим все как есть и назовем это историко-архитектурным центром который сейчас имеет более чем странный вид.

Да, центр во время войны был почти полностью разрушен. Но он восстановлен в стиле сталинского монументального классицизма. Это уникальное направление в архитектуре. Сталинки всегда пользовались повышенным спросом у покупателей. В центре Москвы эти квартиры , восстановленне и отделанные стоят миллионы долларов. Сталинские дома отличают огромные окна, толстые стены, высокие потолки, лепнина с советской атрибутикой. И нещадное уничтожение домов этого уникального стиля можно назвать варварством. И еще, восстановленный центр стоит на фундаментах построек 18 века. Уникальный пример тому-фрагмент здания драмтеатра в подвале. а ведь весь центр стоит на этих фундаментах. Поломать все - не проблема, а вернуть уже- не сможем никогда...

Да "солнечная" высотка помешает нам рассматривать фундаменты 18 века, а архитектура советского времени обладающая тончайшими формами и богатой лепниной ну ни как не сочетается с чуть более современными зданиями.

Господа, чтобы не быть голословным, я привожу ссылки Яндекс-панорам на тот район, где планировалось 37-этажное здание. Тот специалист, который знает какой именно исторический архитектурный ансамбль испортил бы этот небоскреб, пусть первый кинет в меня кирпичом:

Вид со стороны дома ФСБшников
Вид со стороны офиса ТНТ-Губерния
Вид со стороны ТЦ "Поиск"
Вид со стороны улицы Никитинской
Вид со стороны улицы Среднемосковской

А что мы , собственно, спорим? Сказано- нет, значит - нет!!! И слава Богу...

Кем сказано женой Гордеева? Что он за такой руководитель тогда, если месяц назад когда ему был представлен проект, он его поддержал, а теперь вдруг он ему не понравился? Так решения серьезные люди не принимают, и не ведут себя так безответственно.

Сергею - Александру
Ваш наивный, обывательский подход не имеет ничего общего с методами градостроительного планирования принятым среди специалистов-архитекторов. Но вы так усиленно лоббируете этот проект, что обычным, любительским интересом это не объяснить. Любое высотное здание-"небоскрёб" в уже сложившемся, историчеком центре города, отличающимся старой планировкой (узкие улицы, плотность застройки, сложность проведения новых коммуникаций, отсутствие парковок и т.д.) создаст больше проблем и неудобст для жителей, чем плюсов, главным из которых, по вашим рассуждениям, является количество этажей предполагаемого жилого здания. На этом, собственно, все преимущества этого проекта заканчиваются, но и они под вопросом, так как, например, ни один уважающий себя западноевропейский архитектор не будет строить жилое здание - "небоскрёб" в историческом центре какого-нибудь европейского города. Из отечественных примеров благоразумного отказа от строительства многоэтажных "монстров" в центре города можно привести "Охта-центр" в Петербурге или негативный пример строительства лужковского "Сити-центра" в Москве, создавшего огромные проблемы для столицы и дополнительную головную боль для московских властей. В комментариях выше приводится совершенно провокационное сопоставление хрущёвок и "небоскрёбов", но господа инвесторы, лоббисты-пиарщики забывают, что в хрущевках живут люди. Так давайте господа инвесторы, продемонстрируйте свой нежлобский менталитет - переселите людей - врачей, учителей, пенсионеров, ветеранов и т.д. из хрущёвокв в ваш 130-и метровый "терем". Вот тогда, действительно, вы покажете заботу о городе и его жителях и заодно это послужит примером для других городов.

Зависть , батенька, плохой аргумент в таких делах. как и демагогия.
"Переселись из "Хрущоб", "всё поделить"...
тошно читать. мы это уже проходили....

Я,например, против строительства высоких уродцев в центре не просто так выступаю. Ко мне под окно, а я- житель центра, прикрепили огромный букет из кабелей и проводов, которые тянутся через весь двор к страшному новому серому офисному зданию , что на улице Фридриха Энгельса, рядом с ТЦ Атмосфера. На мои протесты мне показали кучу разрешений и договоров об арендной оплате за размещение этого "чудо- букета". Да уж, поимели и разрешили все, кроме жителей двора и собственников квартир в нашем доме. Где живем? Хотим превратить, как кто-то выразился, Мухосранск в Нью Васюки? Жаль, что праздник прошел, я бы Саше- Сереже по черному букетику под их окошки повесила, хай радуются...

Галина если вам неудобства доставляют протянутые рядом с домом провода то могу вам сказать, я живу в так называемом уже давно сложившемся районе из вот таких хрущевок и у меня к сожалению рядом нет ни строек и наверно увы не будет, зато во дворе всегда куча всякого дерьма, алкашей, соседских старух и прочей швали, так что, честно сказать я бы предпочел мега стройку небоскреба в 50 этажей.

Вот это цинизм! "...соседских старух и всякой швали..."! Нет слов. И эти люди горят желанием вложить инвестиции в наш город?

А вы наверно Валентина сама такая или ваш муж или сын выходят посидеть подымить на лавке во дворе, и поорать непонятные звуки, а летом гитары и пьяная молодежь. Или что вы скажите - "Ну, что люди отдыхают! Я тоже предпочел шум стройки, чем таких "милых" соседушек.

Агенты влияния создают впечатление, что в Воронеже есть прослойка, которую радует уничтожение города. А башня Тростянецкого была уже запредельным выражением архитектурного идиотизма.

Все города мира растут ввысь, строя небоскребы, новые символы, развития, роста и процветания. А наш губернатор постарался что бы у нас ничего подобного не было. Очень жаль.

Дай Бог здоровья Алексею Васильевичу.

Антон!!! Провода проходят не мимо дома, а прилеплены прямо на стену -как раз под мое окошко. И столбик примостили в центре двора. Как говорится , прилепили горбатого к стенке... Ни о какой красоте и речи нет, даже не спрятали провода в кабель каналы. А живу я в прекрасной сталинке, что на Плехановской, а не в хрущевке. И подвал у нас 18 века- с арочными сводами и метровыми стенами- даже дрель не берет- насколько крепок был материал... Много неудобств создают эти новообразования, уж точно не красоту... Как житель центра, много вижу и знаю мнение соседей. Видела, как по Платонова ночью, чтобы не возмущались люди, тянули канализационный рукав в сторону реки- не справлялась канализация с " наводнениями " из новых офисных зданий , что по Платонова. Благо, тут река рядом. А там все "г..цо" по Кольцовской, видимо, потечет.))) В какую сторону будет наклон- тому не повезет.)))

Думаю, там все было бы построено качественно. Сравнивать проект Солнечный Олимп и все другие ранне реализованные в городе не стоит.
Вызывает глубокое сожаление, сам факт отказа разрешения на строительство, подобное здание могло бы по настоящему украсить город. А что мы получаем благодаря Гордееву,в других городах строятся, а ну нас будет как обычно-ничего. Вот что обидно. Воронеж будет как всегда хуже всех, самый отсталый город. Промышленности уже не существует, трамвая нет, метро никогда не будет. А потом удивляемся почему Воронеж считают деревней, да потому что он и есть дыра, глушь. Почему сюда никто не приезжает, ни известные мировые актеры, ни настоящие звезды мировой эстрады. И так и будет оставатся такой глушью, а другие города где реализуют подобные проекты будут процветать.

Меня поражают комментарии, в которых люди говорят что Гордеев запредом строить многоэтажку заботиться о культурном облике Воронежа. Там напротив стоят унылые серые девятиэтажки, а с другой стороны на Карла Маркса полуразвалившиеся сталинки (которые кстати может и представляют какую то ценность если бы были от реставрированы). Запрет строительства "небоскреба" просто запрос отката. Больше смысла нет в нем.

неужели действительно больше нет места как только в центре... стройте новые кварталы, но зачем же трогать проспект и прилежащий район.. должно же хоть где-нибудь быть место где глаз может остановится на старых застройках.. приведите их лучше в порядок...вот покрасили освежили и они уже по другому "заиграли" я, например, не хочу жить в городе где со временем будут только "небоскребы, небоскребы, а я маленький такой".. современная архитектура должна быть не только новой, но и оригинальной, а что оригинального в этом, простите 138- этажном столбе? ну что в нем хорошего? где здесь вкус, красота, своеобразие? на что он вообще претендует кроме вместительности? представляю как убог будет мир если во всех городах будут эти небоскребы, как в "иронии судьбы" там 9-ти эт.строем шли, а у нас небоскребы.. что нет фантазии создать что-то новое и неповторимое??

Элен, дело всё в том, что эти люди, представляющие собой строительный бизнес, не живут по общим с нами понятиям. Они не разделяют общих с нами патриотических взглядов на отечественную историю и культуру. Их представления о том, что является ценностным далеки от наших. Их мораль сводится к эгоистическому закону частного капитала: получаемая прибыль оправдывает всё. Чьи-то интересы, особенно коллективные, являются для них малозначительным недоразумением.
Российский строительный бизнес живёт стандартами и модными брендами, определяемыми глобальной системой, за которой стоят американские и западноевропейские транснациональные проектно-строительные компании. Наш бизнес, в этом плане, не является национальным. Он встроен в мировую, глобальную систему, где стандартизированность является залогом успешности и того, что ты не выпадешь из общей обоймы рыночного процесса. Представительским признаком успешности среди крупных компаний и "белых воротничков" является занимаемый их офисами среди таких же как они компаний статус. Статусность офиса-компании определяется местом его расположение, т.е. ценой квадратного метра за который компания может заплатить. Понятно, что статусные, "крутые" компании стараются обосноваться в элитарном, дорогостоящем месте, т.е. в центре города, являющимся всегда самым старым и исторически ценным. По этой причине, именно, исторические центры российских городов подвергаются варварской, многоэтажной, элитарно-офисной или элитарно-жилой по типу, застройке. И здесь уже подключается, упомянутая выше, стандартизированная мода на архитектурные бренды, когда заказчик хочет, что-бы его "крутой" офис был похож на однотипные офисы в Нью-Йорке, Берлине, Гонконге или Сиднее...

Сразу видно, что авторы некоторых постов, защищающие небоскреб и ратующие за многоэтажные постройки в центре города, никогда не были за границей. Представление о европейских столицах у них какое-то примитивное. Где это они видели, что там города растут "вверх"? Там, как раз очень большое внимание уделяется сохранению исторического облика, исторические здания поддерживаются в порядке, зеленые зоны и скверы берегутся как зеница ока. Никто не разрушает старинные здания, чтобы на их месте построить современные небоскребы. И тем более их не строят на месте газонов и скверов. Районы с небоскребами, - деловые центры, - как правило, занимают не такую уж большую площадь. А вокруг нормальные дома. Жить в небоскребах невозможно. Тем более в "каменных джунглях. А Америка вообще - одноэтажная. Потому что там люди понимают, что самое комфортное житье - это СВОЙ дом. Жилье должно быть соразмерно человеку и его восприятию. Один из самых психологически комфортных городов США - Бостон. Посмотрите, как о разумно спланирован и застроен! Там все дома одинаковой высоты.
Жлобство - это гоняться за несуществующей модой, за придуманным "статусом", трясти своей мошной и определять ей ценность человеческой жизни. Жалкое тщеславие...

Хорошая традиция жила на Руси когда-то - выше крестов на церковных куполах ничего не строили. Негоже это-говорили- безбожно...

Прочла отзывы и удивилась. Считают убогим центр с панельками и даже называют мухосранском родной город только недалекие люди, этакие "современные" как они думают про себя. Простите, но это и есть жлобство среди, а не вместо панелек, разместить башню и вообще весь комплекс смесь ампир с хай-теком (очень красиво нарисовано), втиснуть между узкой ул.Средне -Московской и тихой ул. К.Маркса. Такие проекты красиво смотрятся на широких проспектах в современных городах, а не в купеческом Воронеже ,хоть и притянули за уши миллион жителей со всеми пригородами. Что сейчас там строится и есть убожество - абсолютно необдуманное решение. Хотите современный центр -стройте. Снесите хрущобы, дайте этим жильцам квартиры в этих домах,сделайте широкие проспекты, чтобы комплекс просматривался и заиграл. А богатые уже давно в загазованном центре не живут (это для справки).

Все пишут о каком то "историческом" центре, а каком историческом центре может идти речь? Во время ВОВ город Воронеж был разрушен на 95%, все что наспех было восстановлено, делалось для того чтобы расселить людей, дать им крышу над головой. Поэтому говорить о каком то историческом центре в городе Воронеже было бы большим заблуждением, либо самообманом.
Меня весьма поражают такие люди, которые выступают против современного высотного строительства. И не могу понять почему они так рассуждают. Они хотят чтобы у нас в городе не строили ничего нового, интересного, запоминающегося и того что могло бы сделать его успешным, процветающим.
Вы приводите в пример Европу, но во первых почему мы должны брать с кого то пример, у нас что своих мозгов нету, и почему тогда с Европы, с моей точки зрения Азия не менее заслуживает чем у нее можно поучится. В частности вызывают уважение и восхищение архитектурные проекты последних лет, реализованные и реализуемые в таких странах как Малайзия, Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар, и др. Во вторых вы рассуждаете о вопросе в котором совсем не разбираетесь, к вашему сведению в Европе строятся десятки высотных зданий в 50-60 и 70 этажей. Современная архитектура олицетворяет успех, стремление к прогрессу, а то что предлагают некоторые жители нашего города, остановится во времени, ничего не стройте, ничего не меняйте. Ни к чему хорошему токая позиция привести не может.

Андрей, не надо только в качестве аргументов использовать примитивно-банальную трактовку, навязываемую Вами мнению других людей. Ага?
Понимаете, - у людей с логикой всё в порядке, а Вы их за дураков держите.

Не инвестор, а почему мы должны принимать ваше мнение, и должно быть по вашему? Вы не единственные жители города Воронежа, те кто против строек, есть много людей кто выступает за строительство. Почему их мнение не учитывается?

Не инвестор, ты нас не лечи...мы сами врачи. Я привел конкретные факты по данному вопросу и обоснование, а вам защитничкам сараев и бараков нечего сказать кроме "нам не нравятся высотки" - и все вот ваши все аргументы.

В Малайзии пусть строят, где хотят. А мы живём в Воронеже и строительная мафия нам не указ.

В Малайзии пусть строят, где хотят

Да, мы же такие умные, только все в дерьме...Это они там рвутся в лидеры, стремятся быть лучше других, а у нас такая позиция - "А, зачем нам это?", Да в самом деле зачем вам Россеи быть в лидерах, пусть Китай, Индия, и др. будут лидерами.

Павел, расширение современных мегаполисов вширь и вверх приведёт к цивилизациооному коллапсу, который уже очевиден и нарастает с геометрической прогрессией во всех крупнейших городах мира, а все Ваши доводы о лидерстве одних, над другими - лишь игры капиталистической системы, где само понятие лидерства рассматривается только с односторонних, чисто субъективных стандартов западного мира, под которые почему-то должны себя подгонять все. Но тогда это получается чистый диктат, без права на различие.
Что Вы хотели сказать о дерьме - непонятно, но наличие дерьма само по себе ещё не говорит об отсутствии ума у кого-то или тем более высокой морали и совести. У какого-нибудь индийского нищего, сидящего в грязи и лохмотьях может быть намного больше совести и философского взляда на человеческую возню, чем, например, у одетого в чистый, модный костюм, западного банкира, клерка, живущего ради наживы и накопления как можно большего количества материальных благ.